[Анна Штайн]

Ну что сказать. Я считаю, что фест закончен и удался.

Пора подвести итоги.


Первым делом хочу сказать вот что:

Вы все молодцы! Столько хороших текстов я давненько не видела. Такой подарок на Рождество и Новый год - большая радость.
И у нас есть новый прекрасный фанарт - три штуки .
За последний год в коммьюнити появились новые авторы, такие, как йа, например прекрасные-замечательные - и это греет сердце. Нас мало, зато ого-го как!

бочка меда: будут призы и много-много счастья от прочтения замечательных, разноцветных, как калейдоскоп, драбблов и фиков, многие из которых тянут на хороший литературный уровень. Йа в экстазе.

ложка дегтя:  Kito и  Solet SerCro подали заявки на драббл-фест и таинственным образом исчезли. Я прошу за них прощения у тех, кто не получил драбблы. Для такого случая мы с Амаргой написали "Disfunction". Смею надеяться, что наш текст подсластит неизъяснимую горечь потери .

А для блестяще прошедших испытание авторов и сочувствующих мы с Амаргой имеем следующее предложение.
Не учинить ли нам в рамках коммьюнити нечто вроде мастер-класса, на котором можно будет разбирать фики, драбблы и вообще всячески сливаться в творческом экстазе. Чтобы взаимно улучшаться и совершенствоваться. Мы готовы вести обсуждения и всякое такое.

Что скажете, китайская мафия?

запись создана: 28.12.2007 в 15:47

Comments

[Yutaka Oka]

Не учинить ли нам в рамках коммьюнити нечто вроде мастер-класса, на котором можно будет разбирать фики, драбблы и вообще всячески сливаться в творческом экстазе.

Это всем фанфикерам нужно, в любом коммьюнити. Да и вообще всем пишущим. Всем и всегда.

А вот нееееекоторыееееее моглиииии быыыы и фанартщииииикам мастер-классссы преподааааааать...

[YaVi]

Не учинить ли нам в рамках коммьюнити нечто вроде мастер-класса, на котором можно будет разбирать фики, драбблы и вообще всячески сливаться в творческом экстазе.

Очень, между прочим, хорошая мысль.

[Amarga]

Yutaka Oka

Это всем фанфикерам нужно, в любом коммьюнити. Да и вообще всем пишущим. Всем и всегда.

Знаешь, не всем. Сколько раз натыкалась - начнешь разбирать чьи-нить тексты, а в ответ вопль боли - ай-яй, едут на танке, вас не просили ковыряться, я бездарность, пойду убьюсь ап стену!!!!! Что с текстами, что с рисунками. Вот не дай бог такого.
В правилах мастер-класса предлагаю предупредить, что тот, кто выставляет свой текст на обсуждение, автоматически согласен на критику. На подробную критику с ковырянием. Это может быть больно. Это может обидеть нежное сердце творца. Кто не хочет ковыряния, пусть не выставляется. Мы ковыряем не для того, чтоб унизить или обидеть. А чтобы помочь.
Мне, чессговоря, несколько надоело осторожно подбирать слова и приседать от каждого писка автора, которого я ковыряю. Поэтому у нас будет такой специальный операционный стол (не анатомический театр, мы живое препарируем!). Желающие - ложатся. Кому страшно - пусть посмотрит, потом, может, решится. Принять участие в препарировании может любой желающий. Препарируемый ТЕРПИТ И БЛАГОДАРНО УЛЫБАЕТСЯ!!!!
Мы ему добра желаем.

Да.
Вот так.
С уважением, Фредди Крюгер Скотская Фолда

А вот нееееекоторыееееее моглиииии быыыы и фанартщииииикам мастер-классссы преподааааааать...

Вот посмотрим как у нас с текстами получится. Никто не мешает класть на операционный стол свои картинки...

[Sharlotta-Elburn]

Я считаю, что фест закончен и удался.

Пора подвести итоги.

Ага-ага, а можно первых мест будет как минимум три?

[Schurschunchik_Sirenevij]

Поддерживаю идею операционного стола разбора полетов и приземлений

[Yutaka Oka]

Amarga, всяк вступающий на тернистый путь литератора, должен помнить, что за каждым кустом его поджидает редактор! И у кого шкура нежная, тот пусть клерасилом умывается, а пишут пусть грязные прыщавые бегемоты, которым уколы редактуры нипочем. Образно выражаясь...

[YaVi]

Сколько раз натыкалась - начнешь разбирать чьи-нить тексты, а в ответ вопль боли - ай-яй, едут на танке, вас не просили ковыряться, я бездарность, пойду убьюсь ап стену!!!!! Что с текстами, что с рисунками. Вот не дай бог такого.

Ага, а в результате ни х фига никто не скажет, где лажа. И "критикуем" все на уровне "понравилось-не понравилось". Максимум: орфографические ошибки. Сидишь потом, чувствуешь: где-то что-то не то... а где - сам не разберешься, глаз-то замыленный. И сказать никто не скажет, потому что обидеть боятся. Да и сама тоже как-то стараешься с критикой ни к кому не лезть, а то неизвестно, как человек среагирует.
Вот лично я на критику никогда не обижаюсь. У меня был небольшой, но полезный опыт в этой области. Честные и хорошие люди говорили мне правду, иногда неприятную, и я им до сих пор благодарна. Правда, насчет газенвагена они перегнули палку. И критику теперь воспринимаю адекватно.
В общем, я слабо представляю, как будут проходить эти мастер-классы, но всеми лапами - за!

[Sumiregava]

Хорошая мысль насчет мастер-классов, и с поправками Амарги согласна целиком и полностью. Только прежде чем изображать из себя жертву учавствовать, посмотрю немного

[Анна Штайн]

Yutaka Oka уколы редактуры должны быть почем, но вопрос, как к этому относиться. Я согласна с YaVi - надоедает читать бесконечные "ня, кавай", а самому тоже неловко лезть с разборами. Другое дело, если у нас будет возможность вот так вот поговорить, высказать замечания и одобрения, в принципе обсудить подробно. В псох коммьюнити такое возможно сделать, потому что тут а) - масса народу пишет не на детском уровне, как показал фест, а б) я ни разу не видел язвительного или недоброжелательного коммента. Есть надежда, что толк выйдет, а бестолочь останется.

[Maia Melian]

Критике - ДА!!! Согласна первая лечь под нож. Режте, бейте и пинайте сильнее. Больше критики - меньше ошибок!

[Teatree]

Критике - ДА!!! Согласна первая лечь под нож. Режте, бейте и пинайте сильнее. Больше критики - меньше ошибок!

Имея определенную склонность к мазохизму, присоединяюсь.

[Karfaks]

Не учинить ли нам в рамках коммьюнити нечто вроде мастер-класса, на котором можно будет разбирать фики, драбблы и вообще всячески сливаться в творческом экстазе.

У меня только один вопрос:а кто будет тем самым доктором,кто не побоиться покопаться в чьих-то внутренностях фанфиках?Все подряд?
Псох-фэндом всегда был силен хотя бы тем,что все люди в нем настроены крайне благожелательно,никого не хотят обижать,только подбадривать.Практически ни в одном фике или драббле,если это специально не оговаривалось,я не видела критики.Многим,кстати,похвалы шли на пользу и они начинали писать лучше.
Вообщем,тут все зависит от той цели,которая преследуется.Повысить уровень фэндома- так он и так растет не по дням,а по часам.Но если нет сил ждать его постепенного становления,то можно использовать и этот анатомический театр для ускорения.Только очень осторожно,на мой взгляд,потому что это может вылиться в крайне неприличные разборки. Все зависит от того,кто критикует (потому что мнения абы кого многие,как это понятно,не потерпят) и здравости того,кто свое творение на препарацию выставляет(а бывают вполне неадекватные авторы,считающие себя гениями,а на деле...).
Если говорить о конкретно моем мнении,то - да.Правильная,культурная,обоснованная критика(которая бывает так редко) еще никому не мешала.

[Amarga]

Karfaks

Вообщем,тут все зависит от той цели,которая преследуется.Повысить уровень фэндома- так он и так растет не по дням,а по часам.

Ммммммм, нет. По крайней мере, я ставила бы другую цель. Не повысить уровень уровень фендома, а повысить уровень писательского мастерства желающих. Итоговая цель - не фики, а оригинальные произведения, которые можно предлагать издательствам. По крайней мере, лично мне эта цель интереснее, чем развивать отдельно взятый фендом. Фендом - он постольку посколько. Но использовать фики как рабочий, учебный материал - почему нет?
Право авторов самим выбирать - остаются ли они фикрайтерами или пишут оригиналы. Тут уж кому как захочется.

Только очень осторожно,на мой взгляд,потому что это может вылиться в крайне неприличные разборки.

Я предлагаю выработать и вывесить правила мастер-класса. Разборки будем пресекать.

мнения абы кого многие,как это понятно,не потерпят

Если мнение аргументировано и обосновано, то какая разница, кто его высказал? Если это необоснованный негатив и давиловка вкусовщиной, то, опять же, какая разница, кто это высказал, абы кто или кто-то уважаемый, вставший не с той ноги?
Мы его быстро прихлопнем модераторским произволом.

Вопщем, можно повесить голосовалку и выяснить, скока у нас наберется желающих на мастер-класс и стоит ли вообще заводиться.

[Karfaks]

Amarga

Я предлагаю выработать и вывесить правила мастер-класса

честно,не представляю как это вообще возможно.Памятник тем героям,кто сможет составить объективные правила.

Вопщем, можно повесить голосовалку и выяснить, скока у нас наберется желающих на мастер-класс и стоит ли вообще заводиться.

за.

[Анна Штайн]

Karfaks ну, видимо мы будем этими героями
уж очень хочется серьезных бесед и новых тскзть свершений, раз вы все такие замечательные. Друг друга в клочки порвать мы с Амаргой и так можем, может нам свежей крови захотелось )

А все патаму, что мы сильно вас любим, драгоценная китайская мафия и чорные грибы шиитаке в особенности))

[Yutaka Oka]

У меня есть пара галлонов крови свежесамоубитых анимешников - налетай, пока не свернулось!

Может, стоит начать тренировки с драбблов на заданные темы? Там разбирать просто: насколько автор справился с поставленной задачей, какие средства использовал... ой, похоже на разбор школьного сочинения. Ну, все мы учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь.

[Чжан]

я долго думал))))
Вообще, первая мысль после прочтения предложения об операционном столе - да, это было бы очень хорошо. Потому что сам своих ошибок не видишь, а критики у нас нет - а развиваться надо.
Но были сомнения - Элли их озвучила. Если вы уверены, что все прокатит))))))))) - за и с большим удовольствием. Я думаю это будет полезно (мне лично будет очень полезно)
Я поддерживаю, но кроме правил поведения, предлагаю задать правильный тон критики - устроить показательный спектакль анатомического театра, чтобы все поняли - что, как и в каком тоне надо делать.

И еще - может выделить критерии разбора - сюжет, стиль и тыды.

[Yutaka Oka]

А давайте не критиковать, а просто разбирать. Начиная, как принято в редакторской практике, с хорошего! То есть начать с того, чем работа понравилась, а потом отметить несколько цепляющих глаз пунктов. Например, местами сюжет перескакивает, теряется общая нить... или путаница во временах: то настоящее, то прошедшее в одном предложении. Это же не обидно? Это просто маленькие, легко поправимые неровности.

[Asia Al-Medham]

Если у меня есть право высказывать мнение (фики на Псох писала пару раз от силы, и не факт, что еще раз сподвигнусь - поэтому мне на операционный стол попросту нечего класть), то идея нравится. И да, прочтя все работы, кроме одной, много раз ловила себя на том, что руки чешутся указать явный недостаток аргументации действий, нестыковку в сюжете, мусор в тексте и т.д. Чтобы он потом блистал, как хорошо отполированный бриллиант.))
Yutaka Oka Не в тему, но архив конкурсных работ так и не пришел!!! T_T А завтра последний свободный день.

[Asia Al-Medham]

Поправка: не кроме одной, а кроме нескольких. А то меня сглючило что-то.